G#31 Migräne: Eure Fragen, klare Antworten- Schluss mit den Mythen.

00:00:05: Herzlich willkommen zum Gesundheitszone-Podcast mit den Kinderarztinnen Kathrin und Jessica.

00:00:10: Wir sprechen ca.

00:00:11: einmal pro Monat über die Herausforderung des Gesundheitswesens, was das für unseren Beruf bedeutet.

00:00:16: Heute ist die Kopfschmerz und Migräne-Expertin Prof.

00:00:20: Dr.

00:00:20: Dakni Hollini bereits zum zweiten Mal bei uns zu Gast.

00:00:23: Sie leitet das Kopfschmärz und Schwendelzentrum in Essen und hat zu dem Thema Migränen bereits ein Buch geschrieben.

00:00:29: Geränen mit ihr heute über verschiedene Themen und Fragen rund um das Thema Migräne, vom Kleinkind bis hin ins Erwachsenenalter.

00:00:36: Dabei gibt Dacni viele praktische Tipps – sowohl für den Lifestyle als auch für Medikamentöse-Therapien.

00:00:43: Besonders interessant dabei fand ich dass es doch viele Therapieoptionen für die Migräner gibt und oft schon die Diagnosestellung eine große Hilfe für die Betroffenen darstellt!

00:00:52: Ich hoffe, dass wir mit unserem Podcast sowohl für die berufstätigen Gesundheitswesen als auch für alle interessierten Hörer einige Fragen und Themenbereiche rund um die Migräne beantworten bzw.

00:01:03: erläutern können.

00:01:04: Viel Spaß nun beim Podcast!

00:01:09: So, herzlich willkommen zum Gesundheitssunde-Podcast.

00:01:12: heute haben wir nochmal Professor Dachni Wolle lieber uns zu Gast zum zweiten Mal.

00:01:16: ich freue mich total darüber Und heute dürfen wir noch mal so ein paar Fragen und besondere Themen, die uns auch an uns herangetragen wurden nach dem ersten Migräne-Podcast.

00:01:26: Ein bisschen beantworten darüber diskutieren.

00:01:31: Professor Dankenholili ist Kopfschmerz-Migränespezialistin.

00:01:35: Sie leitet das Kopfschmärz-und Schwindelzentrum in Essen.

00:01:39: Ist auch Buchautorin macht sehr viel Reis um die Welt.

00:01:43: Kann man auf dem Insta-Account folgen?

00:01:45: Herzlich willkommen, danken!

00:01:46: Wie toll, dass du es nochmal mit Ja, so ein Podcast.

00:01:50: Ich freu mich sehr!

00:01:51: Weil das Thema ist mir auch total wichtig und ich finde es total gut einfach mehr darüber zu sprechen.

00:01:58: Genau, Jessica ist auch dabei.

00:02:00: Herzlich willkommen von mir, ich freue mich auch sehr dass wir das nochmal machen können und dass wir vielleicht auch noch mal so ein paar Fragen beantworten die uns dann jetzt mittlerweile auch zugetragen wurden, vielleicht auch aus der Praxis.

00:02:10: tatsächlich

00:02:11: Genau, ich kann ja mal starten.

00:02:13: Wir können ja vielleicht einfach bei den Kindern anfangen und arbeiten uns da wirklich bis in die Menopause hoch, sage ich immer so.

00:02:20: Was ein bisschen an uns herangetragen wurde, war tatsächlich dass eben auch schon Kinder mit drei Jahren vier Jahren auch schon eine diagnostizierte Migräne haben weil sie solche starken Kopfschmerzen haben.

00:02:33: aber wo ist denn sich halt oft die Eltern fragen?

00:02:35: Ja was machen wir dann?

00:02:36: Wir können ihnen nicht täglich irgendwie Ibuprofen geben.

00:02:41: Darf man schon Magnesium geben, darf man schon dies.

00:02:45: Man weiß es ja in der Kinderherkunde ist es eigentlich vieles off-Label und nicht zugelassen.

00:02:50: Und da waren schon einige Fragen was man mit so Ja sind ja noch Kleinkinder macht Den helfen kann sag ich mal

00:03:00: Ja, also ich glaube ein wichtiger Punkt ist das erst mal überhaupt die Diagnose gestellt wird.

00:03:05: Weil was ich häufig erlebe ist dass die Kinder dann ja am Anfang vor allem so Bauchsymptome haben und dann zum Gastroenterologen geschleppt werden und nochmal Zöliakieabklärung und irgendwelche Unverträglichkeiten und bis dann überhaupt mal gesagt wird, man könnte auch eine Migräne sein.

00:03:22: Das heißt erstmal wichtig, dass man es überhaupt diagnostiziert.

00:03:26: Und dann ist aus meiner Sicht am Anfang wirklich das nicht medikamentöse, fast am wichtigsten.

00:03:31: die meisten Kinder auch in den kleinen gerade auch im jungen Jahren machen das eigentlich total wichtig nämlich dass sie sich zurückziehen.

00:03:38: also das sind dann die die sich im kindergarten freiwillig da in den schlafraum begeben und hinlegen Und das ist wichtig, dass alle Beteiligten drumherum dann nicht anfangen zu sagen jetzt ist keine Schlafenszeit.

00:03:49: Jetzt muss weiter gespielt werden.

00:03:51: Hör doch mal ein Hörspiel.

00:03:52: also irgendwie versuchen das zu durchbrechen weil das macht es dann schlimmer sondern eher die Kinder darin bestärken wenn sie das Gefühl haben sich zurückzuziehen dass das auch stattfinden darf und dass man dieses Rückzugsverhalten auch nicht pathologisiert.

00:04:06: Ich sehe immer wieder auch, dass dann so gesagt wird, vielleicht ist es eine Form des Autismus oder so.

00:04:11: Und wenn man dann drauf geht weg und sagt, nee das ist ein Kind mit einer Reizüberflutung, die sich mal zurückzieht.

00:04:16: Das ist was Normales, ja?

00:04:17: Das ist erstmal nichts Schlimmes.

00:04:20: Dann würde ich's mit den Medikamenten so handhaben wie man sie eben bei einer Grippe oder mit einem anderen Infekt oder so auch handhabt.

00:04:27: Ja also das Nourophäensaft geht ja infanzit abstarrt so ungefähr wenn man es wirklich braucht.

00:04:34: Also viele Kinder müssen eigentlich nur schlafen, gerade am Anfang und dann ist einfach das Wichtige, dass man Bedingungen schafft, dass sie sich hinlegen können, schlaven und danach ist es wieder in Ordnung.

00:04:44: aber für den Notfall geht sicherlich auch irgendwie nur Ruffin und prophylaktisch klar.

00:04:51: theoretisch könnte man Magnesium versuchen aber ich würde wirklich auf das nicht medikamentlöse erst mal achten.

00:04:57: Und wo wir gerade bei den Kleinkindern sind, wie häufig würdest du sagen ist das auch ein Kombination mit diesem Erbrechen?

00:05:04: Was ja viele Erwachsene haben.

00:05:06: Häufig!

00:05:07: Also Kinder erbrechen sich sehr viel und da erlebe ich wirklich immer... Es ist fast immer eine gleiche Geschichte für mich dass sich Kinder häufig auch nachts erbrechnen Und dass dann Eltern so erzählen, also mein Kind... Also einmal im Monat Gastroenteritis.

00:05:19: Und irgendwann denkt man, das ist jetzt ein bisschen viel, sondern es ist ja viel wahrscheinlicher was es ohne Migräne ist und im Nachhinein wird's dann vielen klar, dass das nicht ständig ein Infekt war, sondern eigentlich eine Gastrointeritis.

00:05:31: Eigentlich eine Migräle oder keine Gastro-enteritis, keine Morgengrammenzelnung.

00:05:35: Und in der Mannheit sagt ein Mann hat bei den Kleinkindern die Diagnose und das ist schon mal was Sinnvolles, was einem weiterhilft?

00:05:44: Würdest du zur Diagnostik da irgendwelche gewissen Dinge empfehlen?

00:05:49: Also ich sag mal, man hat die Anamnese und hat, sage ich mal ein Kleinkind.

00:05:53: Möglichst auch noch mit irgendwie morgenlichem nächtlichen Erbrechen- und Kopfschmerzen.

00:05:57: Dann sind wir ja auch ganz schnell bei.

00:05:58: okay, braucht man vielleicht doch mal irgendwie ein Bild vom Kopf oder genau auf wenn es sonst neurologisch unauffällig ist.

00:06:07: Darfst du das gehört dann einmal dazu?

00:06:08: Weil meistens muss man dir sehdieren!

00:06:10: Das ist ja oft so'n Alter wo... Die nächste Frage dann ist, schlafen so?

00:06:14: Tut es einfach nicht und den Erklären ist auch schwierig.

00:06:20: Ich bin sehr zurückgehalten mit Diagnostik.

00:06:22: also klar wenn man ein Kind hat was sich jeden Morgen erbricht keine Frage, ob man will.

00:06:27: Wenn es eine neurologische Auffälligkeit gibt.

00:06:29: Klar wenn das aber relativ stabil ist und man sieht da überhaupt keine Dynamik drin sondern es halt mal kommt vor dann wochenlang nicht, dann kommt's wieder, man hat überhaupt keine Red Flex, dann würde ich kein Wild machen weil dass so eine Quederei mit dem man braucht ein MRT, das dauert ewig, es laut, das macht Angst!

00:06:47: Das ist nicht etwas was... für einen wirklich weiterbringt und was eher schadet.

00:06:53: Und ich muss auch sagen, ich sehe das sehr lange so.

00:06:55: Also auch für ein Zehnjährigen ist es noch meine Herausforderung häufig, das durchzuziehen.

00:07:00: Deswegen bin da sehr, sehr zurückhaltend überhaupt Post an Diagnostik zu machen.

00:07:04: Das Gleiche gilt für Blutabnahmen.

00:07:06: Wenn ich keinen harten Indikator habe, dann mache ich bei den kleinen oft gar keinen Fall eine Blut-Abnahme.

00:07:10: Die haben so viel Angst sowieso schon vor allem, was diese ganze Situation bedeutet.

00:07:16: Es hilft uns nicht weiter!

00:07:17: Ich hab da kein Gut wert.

00:07:18: den ich erwarte, der da pathologisch ist.

00:07:20: Sondern es wäre sowieso ein Schuss ins Blaue und man guckt mal so was passiert würde ich Medizinische einfach für mich initiiert halten.

00:07:28: Gut das ist schon mal gut.

00:07:31: Würdest du nochmal

00:07:33: den Eltern auch empfehlen?

00:07:34: Also gut ist ja immer so ein Kopfschmerz-Tagebuch, Migränetagebuch.

00:07:39: Würdest du denn Eltern auch Empfehlen dass dann für die kleinen Kinder auch wirklich ganz konsequent zu machen?

00:07:44: oder ist das eher etwas wo man sagt da fängt man ab weil sie nicht wann an?

00:07:48: Nee, ich würde schon den empfehlen es in irgendeiner Form zu dokumentieren.

00:07:52: Also das muss jetzt nicht ganz genau und nicht auf die Stunde usw.

00:07:56: Aber dass man eine Vorstellung hat ist das etwas was dreimal ein Monat kommt oder alle drei Monate oder so weil man dann auch so bisschen eine Dynamik sieht und vielleicht auch einen Eindruck gewinnt ob man irgendwie was machen muss.

00:08:07: Weil sonst in der Erinnerung verschwimmt.

00:08:08: er ist ja nicht nur bei Erwachsenen sondern mit den Kindern der genauso das verschwimmten einfach vollkommen.

00:08:15: Und genau, was dann auch oft Thema

00:08:17: war ist

00:08:18: Schule.

00:08:19: Ich meine Kindergarten sind ja noch so klar da können die sich vielleicht im besten Fall mal zurückziehen oder sie legen sich hin oder man holt sie eben dann doch ab.

00:08:27: das ist jetzt sie verpassen nichts ne?

00:08:29: Man muss nicht immer irgendwelche Rechenschaften ablegen und dann kommt halt das Thema Ja Schule es gibt natürlich eine Schulpflicht Dann gibt's Kinder die haben irgendwie immer Montagskopfschmerzen Da frag der Lehrer vielleicht auch mal Oder man denkt als Mutter auch Ist das dann normal.

00:08:43: Dann wird die Arbeit geschrieben, davor ist auch Stress.

00:08:45: Dann haben die Kinder Kopfschmerzen.

00:08:47: So ein Umgang damit zu finden ... Also aus persönlicher Sicht war es bei mir schwierig gewesen.

00:08:53: Was kann man den Kindern zumuten?

00:08:55: Trotz Migräne zur Schule gehen?

00:08:57: Wann muss man sagen, wo ist das noch?

00:08:59: Das waren häufig Fragen dazu.

00:09:02: Ja, das ist natürlich total schwierig und individuell auch ganz unterschiedlich.

00:09:07: Ich glaube, wichtig ist, den Kindern zurückzuspiegeln, dass man sie ernst nimmt und dass man das durchaus sieht.

00:09:15: Aber was natürlich trotzdem nicht geht, ist jeden Tag zu Hause zu bleiben nur in Anfangsschriften weil der Kopf ein bisschen wehtut sondern man muss sich das aufheben für die Tage wo es gar nicht geht.

00:09:24: ich meine wenn das Kind auffacht morgens übergibt sich die ganze Zeit dann hat's keinen Sinn.

00:09:28: da braucht man das auch nicht auszuprobieren ja?

00:09:31: Und wenns aber so ein bisschen geht versuche ich immer motivierend darauf hineinzuwirken, dass Kinder schon versuchen zumindest hinzugeben und lieber dann abrechnen wenn es nicht funktioniert als gar nichts zu geben.

00:09:43: Weil häufig stabilisiert sich die Situation ja auch im Verlauf des Tages und dann kriegt man zumindest ein bisschen was mit.

00:09:50: Ich finde es immer gut wenn die Lehrerinnen informiert sind Wenn Kopfschmerzen auftreten, dann kann man vielleicht mal vor die Tür gehen oder vielleicht mal einmal auf Toilette und mal ein bisschen zur Ruhe kommen.

00:10:00: Sich da ein bisschen rausziehen oder vielleicht auch eine Medikation in der Schule einnehmen wenn das möglich ist.

00:10:05: aber dass alle einfach so ein bisschen informiert sind ja?

00:10:08: Oder was im ganzen Zimmern nicht immer auf die hellste Stufe gestellt wird sondern einfach mal ein bissel runter oder das ein bisschen drauf geachtet wird, dass es jetzt nicht total laut ist.

00:10:20: Das was halt geht Ja Aber Es Ist Eine komplizierte Situation

00:10:24: Ja und ich glaube was wichtig ist, was du schon gerade sagtest die Medikation auch dann beibringen wenn sie alt genug sind dass sie sie dabei haben.

00:10:32: Das würde ich so denken.

00:10:33: das habe ich mit meinem Sohn auch so gemacht.

00:10:35: Ich weiß nicht ob es bei euch ist Katrin aber dass man denen sagt okay das Ivo ist da hoch also ausreichend dosiert irgendwo in der Tasche Dass man wenn man auch einen weiteren Weg hat nicht erst nach Hause kommen muss um dann Medikamente einnehmen zu können

00:10:48: Ja, finde ich total wichtig und ich finde dass viele ja auch sehr früh schon verantwortungsvoll sind.

00:10:54: Also das kann man ja häufig gut besprechen.

00:10:58: Wir haben mal häufig auch Kinder zum Beispiel mit Trittanenasenspray also Immigran da ist ja nur eine Dosis drin.

00:11:04: damit kann man sowieso keinen Quatsch machen und wenn man die einfach so verschießt passiert halt auch nichts.

00:11:09: aber es ändert halt viel wenn man frühzeitig in der Attacke einsteigt und nicht wartet bis es schon voll auf den Hupfluffer an ist.

00:11:16: Das ist ein gutes Thema mit dem Treptan, da könnten wir gleich noch mal kurz besprechen.

00:11:20: Wie ist es denn bei dir?

00:11:21: Da schwört ihr immer noch das Run, dass man in der Aura bloß die Treptane nicht benutzen soll?

00:11:27: Die Daten gibt's eigentlich nicht.

00:11:30: Man hatte früher gedacht, dass in der aura die Gefäße eng sind und das Treptaan das Gefäß noch enger macht und dadurch das Risiko für einen Schlaganfall oder Herzinfarkt steigt hat sich aber in der Realität überhaupt nicht bewahrheitet.

00:11:43: Es gibt sogar Studien, die zeigen, wenn man das Triptan in die Aura rein nimmt, dass es noch besser wirken kann.

00:11:49: In der Praxis ist es häufig so, dass in der Aura die Resorptionen nicht richtig gut funktioniert und deswegen eher ein bisschen schlechter mit dem Triptaan ist.

00:11:58: Aber es passiert auf keinen Fall irgendwas Schlimmes.

00:12:00: Also schlimmstenfalls wirkt es halt etwas schlechter.

00:12:02: Das könnte passieren, aber ich habe ganz viele Patienten, die es auch in die aura reingeben.

00:12:06: Ja, man muss ja auch sagen auf viele Bisschen gar nicht richtig was eine Aura ist oder die denken dann dass es auch in der Lichtempfindlichkeit schon die Aura is und nehmen's dann viel viel zu spät.

00:12:14: Also das war einfach.

00:12:15: wenn auch nur ein bisschen Schmerz da ist kann man es auf jeden Fall nehmen und es passiert auch nichts wenn man vollkommen in die Aurah reingebt.

00:12:24: Wo wir bei den Treptanen wären, war auch nochmal die Frage.

00:12:27: Hatten wir glaube ich im letzten Podcast auch erwähnt.

00:12:28: aber vielleicht noch mal für die Zuhörer jetzt

00:12:31: ab wann

00:12:32: sind Treptane überhaupt für Kinder zugelassen?

00:12:35: Genauso gibt es ja die Nasensprays.

00:12:37: Kannst du gerne nochmal sagen, Daphne?

00:12:39: Ja also man würde sagen ab zwölf, ne?

00:12:41: Immigranasaal und das geht auf jeden Fall.

00:12:49: Aber die anderen Dritte, auch Ascotop zum Beispiel in der Saal ginge auch.

00:12:54: Aber ich bin auch mit den anderen Triptamen relativ großzügig wenn das mit dem Nasenspray nicht funktioniert.

00:12:59: Das Immigraner Saal ist das Schwächste von allen.

00:13:04: deswegen kann es gut sein dass es auch nicht ausreichend wirkt und diese zwölf Jahre ist auch mehr so eine biologische Sache.

00:13:12: ja also man hat ja ich sehe manchmal achtjährige Mädchen.

00:13:16: sie sehen außer seien die fünfzehn da Verrate ich jetzt nicht, bis die zwölf sind.

00:13:21: Das ist klatsch!

00:13:23: Ich bin ein bisschen zurückhaltend wenn wir so ganz kleine zarte Geschöcke haben und auch da würde ich immer überlegen wie stark ist der Leidensdruck?

00:13:30: Haben wir wirklich keine andere Alternative?

00:13:33: dann würde ich es im Zweifel auch mal ausprobieren.

00:13:35: Und dann, soweit's in die Pubertät reingeht, gehen alle anderen Triptane auf Auch wenn sie von der Zulassung so nicht sind.

00:13:42: aber manchmal muss man einfach ausprobiert was dann am besten funktioniert.

00:13:46: Genau, zum Beispiel jetzt also persönliche Erfahrungen.

00:13:48: So meine Tochter sagt auch dass dieses Nasenspray einfach so ekelhaft schmeckt, läuft ja den Rachen runter und den ist ja eh schon übel

00:13:57: Sagt,

00:13:57: sie hält lieber den Schmerz aus als Gas zu nehmen.

00:14:00: Und das habe ich jetzt noch mal gehört.

00:14:02: Ich hab's auch mal probiert.

00:14:03: Genau!

00:14:03: Ich kann es ertragen aber schön ist es nicht und...

00:14:06: Nee genau also das ist super eklig und die Schmelztabletten sind häufig wirklich nicht so lecker.

00:14:11: deswegen kann ich das auch verstehen wenn die lieber eine Tablette ausprobieren wollen.

00:14:15: Das ist auch vollkommen okay.

00:14:17: Dann nochmal so Novalgien sag' ich mal novalgin gibt's ja als Tropfen gibts als Tabletten hat mir persönlich immer super geholfen.

00:14:27: Ich spreche jetzt mal von meiner Tochter.

00:14:29: Hürft ihr auch am besten?

00:14:31: Es wurde mehrfach gesagt, auf keinen Fall mehr Novalginen.

00:14:34: Weil Novalgien für die Jörger ist in einigen Ländern gar nicht mit zugelassen was spezielle Nebenwirkungen macht.

00:14:39: und jetzt habe ich wirklich hier also so in Schleswig-Holstein in unserem Bundesland da sagen super viele ja kein Novagin aufgrund einer schwerwiegende Nebenwirkung es ist genau ein Blutbildendesystem können wir Schlimmes passieren.

00:14:55: Wie siehst du das?

00:14:56: Also bist du da auch so komplett dagegen auf einmal gekommen.

00:15:00: Ich habe es gesagt.

00:15:03: Ja, also ist es so.

00:15:05: Es gibt wirklich viele denen, dass Neuvalgien sehr gut hilft.

00:15:08: Das muss man einfach sagen.

00:15:09: Auch besser als Ibuprofen, dann haben wir nicht dieses Problem mit dem Magen.

00:15:13: Was manchmal problematisch ist, ist, dass das NeuValgien ein bisschen in den Blutdruck senkt und einige Patientinnen das einfach merken, dass die dann präsentropal werden.

00:15:21: Ich persönlich bin sehr zurückhaltend mit dem Neu-Valginen aber... Ganz forkrete Gründe.

00:15:26: Ich mach ja hier auch die Intensivstationen mit und Intermediate kehrt, ich hab das ein paar Mal gesehen diese Komplikation.

00:15:34: Und das ist dann richtig muss man sagen ja lebensbedrohlich nicht immer aber kann lebens bedrohlig sein und ich habe da einfach schwere Verläufe gesehen und deswegen habe ich da einfach innerliche Sperre drin.

00:15:45: Aber ich verschreib das immer noch, ich bespreche das

00:15:47: usw.,

00:15:48: aber es ist eben schwierig wenn man selber diese Blutbildveränderung eben nicht mehr.

00:15:52: Man kriegt vielleicht Halsentzündung, halt Halsschmerzen und dann schmiert einem einfach das Immunsystem ab ohne dass man es merkt.

00:16:00: Es ist super, super selten!

00:16:02: Ich möchte auch keinem Angst machen aber es ist so, dass die halbe Welt es verboten hat.

00:16:06: deswegen und hier ja auch diskutiert wird ob's vom Markt genommen wird.

00:16:10: Ja interessant finde ich.

00:16:12: aber gut nochmal die Aussage genau Ja, dann, ich weiß nicht bei den Kindern.

00:16:18: Wer noch Profilachse wurde noch so ein bisschen gefragt?

00:16:21: Was kann man den Kindern Jugendlichen für eine Profilache anbieten?

00:16:26: Genau, hängt sehr vom Alter ab.

00:16:27: also ich finde Magnesium geht natürlich immer muss man immer schauen wie viel das dann bringt.

00:16:33: Ich bin dann aber auch großzügig mit den anderen Sachen wobei wir da natürlich immer außerhalb der Also für Migräne ist ja nicht zugelassen.

00:16:43: Das sind Wetterblocker, muss man auch immer gucken.

00:16:46: Weil Mithi so versenkupalend sind also schon niedrigen Druckruck haben und immer Schott schwindel.

00:16:51: da ist das auch vielleicht nicht das Richtige.

00:16:53: Aber womit ich zum Beispiel gute Erfahrungen habe, ist Amitstryptilien-Tropfen ganz niedriglosiert.

00:16:59: Auch schon bei Jüngeren, wenn ein hoher Leidensdruck einfach da ist... Ich sehe das auch häufig, dass viele von denen auch nicht gut schlafen und Schlafwissen.

00:17:07: großes Thema.

00:17:08: Dass man das mit einem bisschen Amitryptillin anschubsen kann.

00:17:11: Und wir fangen wirklich mit einem Tropfen anders in zwei Milligramm.

00:17:14: Das ist so fast nichts!

00:17:17: Womit ich sehr zurückhaltend bin, ist Tupiramat häufig eben auch so Persönlichkeitsveränderungen machen kann.

00:17:25: Kann einen mehr traurig oder auch aggressiver machen in der Pubertät, da weiß man ja immer noch nicht.

00:17:30: ist es das Medikament?

00:17:31: Oder ist es... Ist es das Tupperamat und es kann kognitiv auch einfach langsamer machen.

00:17:36: was ich auch ungern mache is Flunarizin Das wird zwar auch immer so gesagt wie dem Kindesalter.

00:17:41: theoretisch auch.

00:17:42: das macht aber häufig eine Gewichtszonahme.

00:17:44: Und jetzt gibt's ja schon viele die auch mit den Gewichten auch schon in früßter Jugend harbern und da ein Thema mithaben Und da mache ich jetzt auch nichts rein, was eine Gewichtszunahme macht.

00:17:54: Das heißt das, was für mich in Frage kommt, wäre ein Wetterblocker oder das Amitrythilin und auch einen CGRP Antikörper hängt auch vom Alter ab.

00:18:03: In den USA ist das Freemannetzumab jetzt zugelassen ab sechs aber ab forty-fünf Kilo.

00:18:11: Wir haben hier glaube ich kaum ein Sechsjährige mit forty-five Kilo Aber also bei irgendwelchen zwölf Jährigen geht das halt schon.

00:18:20: Und was wir auch häufiger mal machen, ist Botox.

00:18:24: Auch das hängt natürlich dann davon ab auf jemanden schon so weit mit den Spritzen das mitzumachen.

00:18:29: aber auch das funktioniert gut und ist nicht zugelassen in Deutschland.

00:18:32: Das ist dann individuell.

00:18:34: Für mich ist immer die Abwägung man kann sich natürlich immer auf den Standpunkt stellen naja es ist nicht zu gelassen da machen wir nix sondern warten bis sie achtzehn sind.

00:18:42: ja Aber das ist ja schon ein entscheidender Lebensabschnitt, wo sich auch viel entscheidet wie das restliche Leben ablaufen wird.

00:18:49: Wenn man es nicht schafft zur Schule zu gehen wenn man keine Freunde hat und so einen sozialen Sprukturen rausfällt dann ist man traumatisiert fürs restlichen Leben.

00:18:57: Und ich finde dass muss man vermeiden und deswegen muss man abwägen.

00:19:01: Medikation und Nebiewirkung und Kontraindikation usw.

00:19:06: Und aber auch das was man gewinnen kann.

00:19:09: Und

00:19:09: kannst du noch mal ganz kurz was sagen zum Magnesium und zum Botox für die Zuhörer nochmal als Mechanismus, wie das dann auf die Migräne wirkt?

00:19:21: Zum Lifestyle.

00:19:23: Ja, ja, auf jeden Fall!

00:19:25: Also Botox wirkt wahrscheinlich auch über CGRP also CGR-P-Casidone-Generated Peptide ist der Entzündungsbotenstock der Weihmigraine vermehrt freigesetzt wird Und das Botox hemmt sozusagen die Freisetzung von diesem Botenstoff.

00:19:42: Deswegen greift es wirklich richtig in die Pathophysiologie ein, so macht das im Prinzip der Antikörper auch nur dass er auf Rezeptorebene oder auf Ebene des Giganten eben da direkt eingreift.

00:19:53: bei Magnesium Wissen Sie das nicht?

00:19:55: Es wird immer diskutiert, ja haben Menschen mit Migraine einen Magnesiummangel im Kopf.

00:19:59: Das ist letztlich nicht richtig bewiesen.

00:20:01: Es gibt so ein paar Daten die das naheinigend größte Studienhandlas nun nachweisen können und man weiß auch gar nicht ob das Magnesiom was man nimmt wirklich in den Kopf ankommt.

00:20:10: Auch das ist letzt sich nicht richtig bewiesen.

00:20:13: Aber es gibt zumindest klinische Studien, die zeigen dass Magnesium positive Einfluss haben kann und da kann zumindest nichts Schlimmeres passieren außer Durchfall.

00:20:23: Deswegen wären das so Sachen, die man ausprobieren

00:20:26: kann.

00:20:27: Gibt es da bestimmte Präparate?

00:20:29: Gibt's bestimmten Präpraten, die jemand empfehlen sollte oder ist das...

00:20:33: Ja also, das ist ja auch fast eine religiöse Diskussion welches Präperat man da nehmen soll.

00:20:39: Aus meiner Sicht ist es fast egal weil sowieso nur das elementare Magnesium im Körper ankommt.

00:20:47: Also in dem Magengabentrag trennt sich der Die Trägersubstanz von Magnesium und Magnesiom wird eben als Magnesum alleine aufgenommen.

00:20:55: Deswegen ist fast egal, woran es gekoppelt war.

00:20:58: Diese Trägersubstanz spielt nur eine Rolle für die Verträglichkeit.

00:21:03: Und sie kann halt unterschiedlich sein aber das merkt man weil dann irgendwie Durchfall kommt und da wird immer gesagt naja Zyklat ist dann vielleichter und andere sind vielleicht besser verträglich.

00:21:13: Aber ich würde was preiswertes aus der Drogerie ausprobieren ohne mich da verrückt machen zu lassen von allen und einfach gucken, verträgt man es oder verträgt man's nicht.

00:21:22: Und auf keinen Fall muss man da irgendwas ganz Teures

00:21:24: kaufen.".

00:21:26: Dann waren auch noch so ein paar Fragen?

00:21:28: Oder wie sieht das mit Jungs aus?

00:21:31: Sieht so hormonell!

00:21:32: Ob das da... Also ich meine bei Mädchen ist ja irgendwie oft so entweder startet sie nach der Pubertät oder sie haben schon immer und danach wirds richtig schlimm.

00:21:40: dass das dann auch so weg ist weiß ich nicht gibt vielleicht auch aber ich glaube eher selten.

00:21:44: Und bei Jungs war die Frage genau, wie entwickelt sich das da?

00:21:48: Also sie haben es ja vielleicht auch seit Kleinkind-Alter immer mal so ein bisschen.

00:21:52: Dann kommen die in die Pubertät... Genau, meistlich

00:21:55: ist es dann auch weg muss man sagen und häufig haben die auch lange dann nichts und irgendwann kommt's vielleicht mal wieder.

00:22:02: also ich sehe durchaus manchmal so fünfzigjährige Männer, die dann plötzlich Migräne bekommen und wenn man nachher sagt erzählen die dass sie was im Kindesalter haben Und das gibt es auch bei Frauen.

00:22:13: Häufig sehe ich bei den Müttern zum Beispiel, die mit Kindern kommen und Migräne haben, dass sie dann sagen, ja, ich hatte das bis zur Kubertätin, war's weg!

00:22:21: Dann hatte ich eigentlich mein ganzes Leben gar nicht mehr bis jetzt.

00:22:24: Also auch diese Variante gibt es.

00:22:25: aber ist sicherlich so, dass es bei Jungs häufiger ist, dass sich irgendwie auch verläuft... Man behält aber das mit Migränen gehören.

00:22:33: Es ist diese Anfälligkeit, dass eine Migraine-Attacke auftreten kann.

00:22:37: Das behält man sein ganzes leben wenn man es einmal hat.

00:22:41: Und was ist, wenn es bei den Jungs erst in der Pubertät auftritt?

00:22:45: Also erstmalig.

00:22:46: Dann

00:22:48: verläuft's meist... Ja ja klar auf jeden Fall!

00:22:50: Dann verläufts aber so wie es bei Frauen auch verläubt mit Phasen mit mehr, Phasend mit weniger.

00:22:55: Es ist halt immer so das Phasende wo die Hormone durcheinander sind, sind immer schlecht für die Migraine und das ist beim Männern Die haben natürlich nicht so viele Phasungen wo es so durcheinbar geht wie bei einer Frau.

00:23:04: Aber Pubertäd ist halt dann auch etwas wo man es sieht.

00:23:10: Sondern war auch noch eine gute Frage, fand ich.

00:23:13: Kannst du irgendein Erklärvideo für Migräne empfehlen?

00:23:17: Also genau!

00:23:19: Ich weiß... Wir haben ja auch ne Spezzklinik in Kiel und da gibt es eins, das ist so ein Zeichentrick animiertes.

00:23:25: Das finde ich nicht schlecht Und ich weiß auch, dass nutze ich manchmal in der Praxis.

00:23:30: Da gibt's auch so'n Video wo man quasi ne Aura-Symptomatik sieht bei ihr.

00:23:34: Genau, das haben die da auf

00:23:36: Genau, wo Flimmern vor den Augen hatten.

00:23:38: Manchmal kann man den Kindern dann wirklich zeigen.

00:23:40: Guck mal, sieht das manchmal so aus und die sagen ja oder so?

00:23:43: Oder man merkt nicht, wie man versteht dir auch ein bisschen... Aber gibt es sonst ein gutes Erklärvideo?

00:23:48: Also mir ist auch nichts eingefallen.

00:23:51: Ehrlicherweise nicht!

00:23:51: Ich kann auch die Killer-Sachen, die sind sehr schön bei Aura zeige ich denen meistens aus dem Internet.

00:23:58: Wenn ein kurzes Bild oder so, dann ist es ja meistens klar.

00:24:02: Aber sonst wüsste ich auch nicht, wo es was Gutes gibt.

00:24:06: Okay, vielleicht ist das nochmal eine Aufgabe die wir irgendwie erfüllen müssen oder so.

00:24:11: Gut ansonsten ja ne App.

00:24:14: ich meine ihr habt ja ne app

00:24:15: quasi auch

00:24:17: empfiehlst du Jugendlichen auch apps dass sie denn eher eintragen wann sie wirklich Migräne haben was sie triggert oder ab wann würdest du das fehlen?

00:24:28: Ja also klar mit fünfzehn sechzehn oder so geht es schon.

00:24:32: davor würde ich.

00:24:35: Ich empfehle generell nicht zu viel Fokus auf die Erkrankung.

00:24:40: Also es gibt ja auch viele, muss man sagen, die damit wirklich gut umgehen und da auch so ein bisschen verdrängen im positiven Sinne, dass man jetzt nicht jedes Mal eine ganz große Sache draus macht.

00:24:50: Ich finde ein bisschen Doku ist gut, auch am Anfang entweder durch die Eltern oder durch die Jugendlichen.

00:24:54: Und dann würde ich wirklich schauen, ist da wirklich Interesse dran?

00:24:57: Hilft das jemanden wirklich weiter oder geht's nur Dokumentation um?

00:25:01: der Dokumentationswillen?

00:25:02: Dann würd' ichs nicht machen!

00:25:05: Und dann vielleicht noch im Zürcher-Ki und Migräne.

00:25:08: gibt es da irgendwie einen Zusammenhang.

00:25:10: Also ich habe das jetzt noch nicht gehört, aber finde ich auch spannend.

00:25:14: Statistisch gibt's ein Zusammenhang, aber das ist ja eine Migränis mit fast allen Erkrankungen.

00:25:19: also da kann man zürcher Kihl, Hypothyriose, ADHS... Es gibt immer.

00:25:24: wenn man genauer guckt hat man immer einen Zusammenhang.

00:25:27: würde auf keinen Fall erschließen, dass man jetzt bei jedem mit Migräne nach Zürich gucken muss.

00:25:32: Also dafür besteht überhaupt keine Indikation.

00:25:35: wenn es zusammen auftritt muss man's eben zusammen behandeln.

00:25:39: und wenn wir dabei gerade sind kannst du noch mal ein bisschen vielleicht auch mal so klein Kind Teenager zum Lifestyle sagen oder tatsächlich zu der Sache mit ja da gehört vieler zu Ernährungsschlaf all solche Dinge.

00:25:54: Ja, auf jeden Fall hatte ich vorhin vergessen.

00:25:56: Genau!

00:25:57: Also das gleichste Thema ist die Hauptkommunikation, die stattfindet in der Sprechschule, weil das halte ich wirklich für das Wichtigste.

00:26:05: und das erste Wichtige ist dass man mal auf den Tag so draufbrückt und schaut wie viele Pausen es da gibt und da sehe ich schon in der Sprichschule dass es so Kinder gibt, die wirklich schlimm durchgetan sind.

00:26:19: Da wird einem, also hat man selber schon Schwierigkeiten wenn man da drauf guckt.

00:26:24: Aber dass man wirklich nochmal schaut ob man da nicht noch mal raus und irgendwie reinbringen kann.

00:26:30: Regelmäßigkeit ist wichtig.

00:26:32: das heißt nicht, dass jedes Kind früh schicken muss.

00:26:34: Wenn man nicht früh schücken möchte weil man einfach nichts runterbekommt ist es auch okay.

00:26:38: aber dass man versucht zum Regelmäßigkeit einfach darin zu haben.

00:26:42: Schlag ist ganz essentiell dass man versucht um dieselbe Uhrzeit ins Bett zu gehen da auch ein Rhythmus drin zu haben.

00:26:49: Es gibt Daten zur Bildschirmzeit.

00:26:51: Das ist natürlich immer das reichelste Thema.

00:26:54: Klar, also man soll es beschränken aber muss nicht auf null beschränkt werden.

00:26:58: Aber dass man halt so ein bisschen guckt, dass man sich jetzt vielleicht in einem Schaumchen nicht so gut geht noch zu dröhnend mit irgendwelcher permanenten Informationen oder dass man versucht auch einen Kanal zu beschränkten und dann noch telefonieren und noch Handy und irgendwie alles gleichzeitig, dass Was immer eine große Rolle spielt, ist natürlich irgendwie intra-familiärer Stress.

00:27:23: Wenn zu Hause irgendwelche Konfliktsituationen sind, dann wirkt sich das natürlich ganz negativ aus auch auf das Kind und das sieht man auch, dass dann auch migraine Frequenzen einfach hochgehen.

00:27:33: Ich meine, ich möchte ja niemand in der Familie spät haben aber dass man das noch ein bisschen im Kopf behält, dass man vielleicht versucht die Streitigkeiten nicht von dem Kind... Ich mein' das was immer halt irgendwie gilt ne?

00:27:47: Genau!

00:27:49: Und dann wirklich noch mal schauen, wie kann man das Ganze so ein bisschen zerren?

00:27:53: Ja.

00:27:54: Wie ist es mit der Ernährung?

00:27:55: Gibt es da irgendwas wo man sagt gut, da könnte irgendwas triggern oder man muss das nehmen?

00:28:01: Nee, da kann man sich ganz entspannen!

00:28:03: Also man muss dem Kind auch nicht alle Süßigkeiten wegnehmen, das erlebe ich auch manchmal.

00:28:06: Dann können die Eltern haben alles bestrichen.

00:28:08: wenn man denkt so Gott was soll das denn?

00:28:12: Nee, also eine normale gesunde Ernährung und auch mit Süßigkeiten.

00:28:18: Meistens ist der Heißwohner auf Süßkeiten.

00:28:21: Dann ist schon ein Symptom der Migraine einer.

00:28:23: das ist gar nicht ne Folge sozusagen des Essens.

00:28:27: Ich hatte jetzt so letzte Woche glaube ich über diese Woche Eltern die mit ihrer Tochter kamen und sagten immer wenn wir zu McDonalds sehen dann kriegt sie das Und die hatten das Gefühl dass Fretilte macht es.

00:28:39: Ich glaube aber eher, dass das immer besondere Tage sind, wo die das machen.

00:28:42: Und dann im Rahmen sozusagen der Aufregung und so weiter kommt auch das ja, dass es an sich mit den Frittierten überhaupt nichts zu tun hat, sondern einfach die Gesamtsituation ist.

00:28:51: Aber man muss mal in dem Einzelwerk gucken.

00:28:54: Das Essen, das ganze Trigger ist in der Regel nicht der Fall.

00:28:57: Sondern wenn man sich ganz macht – also das was man halt machen sollte.

00:29:01: Wenn man sich so ändert, gibt's kein Problem!

00:29:04: Und was meinst du?

00:29:06: So ein konstanter Blutzuckerspiegel wird ja auch dann so ein bisschen diskutiert, ob das irgendwie hilfreich nun ist oder nicht.

00:29:12: Also was ich persönlich erlebe ist wenn keine Ahnung jetzt auf Klassenfahrten ist eh Migränetrige aber wenn meine Tochter zu früh Abend ist wir essen eher spät also dass man dann vielleicht diese Nacht Migräne oder die Kohlnyterate nicht lange genug quasi anhalten.

00:29:32: Meinst du das stimmt oder ist es auch Quatsch?

00:29:34: Also ich glaube, dass es einzelne gibt, wo das stimmt.

00:29:38: Es gibt ja schon Daten, das ist bei Einzelnen aber eher muss man sagen Erwachsenen, große Tochter geht es natürlich, dass man so schon prediabitische Stoffwechselagen häufiger hat und dann mehr Schwankungen und denn dass das auch eine größte Rolle spielt.

00:29:53: Das spielt bei den Betwingern sicherlich in aller Regel keine Rolle und bei den allermeisten Erwachsenden spielt's keine Rolle.

00:30:01: Ja, aber es gibt die Patienten, die sagen ich muss alle zwei Stunden was essen sonst habe ich das Gefühl dass so gottwas kommt.

00:30:06: Was sich dann immer empfehlen, aber eher wieder bei den Eltern ist man wirklich mal den Zuckerspiegeln ist.

00:30:11: also es gibt ja jetzt diese nicht-invasiven Messungen wie man machen kann um einmal zu objektivieren ob das wirklich etwas mit dem Zucker zu tun hat weil in aller Regel ist das was anderes.

00:30:21: Also da hat man das Gefühl irgendwie und wenn man auf den Zuggerspiegel draufhuckt ist er gar nichts.

00:30:27: Ja spannend, finde ich aber gut auch noch mal.

00:30:29: Ich finde dieses, dass man sagt jetzt du musst ja was essen oder es ist ja wirklich auch bei vielen drin und das macht ja nochmal mehr Stress und Druck zu Hause wenn wir sagen okay jetzt muss die auch noch irgendwie alle drei Stunden essen und morgens um halb sieben irgendwie auch noch Frühstücken, damit man damals ein bisschen den Druck rausnehmen kann.

00:30:44: Es geht mehr so darum... auf sein Körper gefühlt zu hören.

00:30:48: Und da klappt das ja normalerweise mit dem Essen, wenn es sich total im Stress ist.

00:30:52: Aber gerade ich sehe dass bei diesem Frühstück, da machen ja auch viele sehr viel Stress, dass da irgendwie die Kinder irgendwas essen und das macht aus meiner Sicht keinen Unterschied ob da gegessen wird oder nicht.

00:31:03: Es macht eher noch mehr Druck und das begünzt sich natürlich eher, dass man sogar mehr Stress hat und dann eher eine Gewinne bekommt Lieber gucken, dass man dafür sorgt, wenn Hunger kommt.

00:31:14: Dass man dann was zu essen hat und in seinem normalen Rhythmus sein kann.

00:31:18: Mhm!

00:31:19: Gut...

00:31:21: Dann war auch noch eine Frage zur Duftstoffunverträglichkeit.

00:31:26: Ich hab auch ne Freundin ... Die ist davon auch sehr gequält.

00:31:29: Manche Migraine-Patienten können keine Paphymerie gehen oder sagen, die sind da so ... Du auch von Jessica?

00:31:36: Okay.

00:31:36: Ich

00:31:37: kann das gar nicht ab.

00:31:39: Hilf?

00:31:39: Hilft dagegen auch eine Profilaxe?

00:31:41: Ich meine, man würde jetzt wahrscheinlich nicht nur deswegen ne Profilachse nehmen.

00:31:44: Aber gibt es da irgendwelche Therapieoptionen?

00:31:47: Ja ja!

00:31:48: Also die Profilachsen helfen auch dagegen... Man muss sagen das gibt's für alle Reize.

00:31:54: Es gibt es Gerüche und Geräusche.

00:31:56: Manche können gar nichts hören aber das Gerüchen ist ganz häufig immer schwierig.

00:32:05: besser werden, man muss immer abwägen ob man dafür extra was einnehmen möchte oder auch wenn sich versucht diesen Gerüchen zu entziehen soweit das irgendwie geht.

00:32:14: Aber das ist ein Thema wobei es häufiger also diese Symptome häufiger so Richtung Perimenopause kommen also eher weil jemand der schon länger drin ist.

00:32:24: die meisten Kinder haben das nicht ja aber natürlich alles.

00:32:29: und wie ist es wenn da perimenoprause?

00:32:31: Was würdest du da noch zu sagen?

00:32:34: Da ist es wahrscheinlich ganz unterschiedlich.

00:32:36: Wird die Migraine schlechter, geht sie weg?

00:32:39: Also bei vielen wird's in der Periminopause schlechter.

00:32:42: also das ist jetzt nicht dass es bei allen so sein muss aber es wird halt hormonell unruhiger und das ist immer schlechter.

00:32:50: wichtig ist immer das perimenokause.

00:32:52: nicht heißt dass die medizvation schon unregelmäßig sein muss sondern viele merken ja einfach irgendwie es wird stärker die stimmung kippt man schläft plötzlich da und eigentlich is noch nichts richtiges.

00:33:03: Es reicht irgendwie, dass man merkt, dass der hormonell sich fast so ändert.

00:33:08: Und eines der ersten Symptome ist dann das die Migräne sich verändert und es kann sein, dass die Attacke länger wären oder das Geruchsempfindlichkeit.

00:33:16: Also irgendwas merkt man!

00:33:19: Dann lohnt es sich nochmal zu überlegen bin ich jetzt richtig therapiert?

00:33:23: Oder muss man noch was ändern?

00:33:24: Muss man was an Akuttherapie ändern?

00:33:26: Oder vielleicht auch mal eine andere Profilakt zu überleben?

00:33:29: Und auch überlegen muss ich hormonell irgendetwas machen.

00:33:33: Also da lohnt es sich auch immer, die Gynäkologen mit ins Brot zu holen.

00:33:38: Weil das ist natürlich so wenn man nicht schläft und es ist ja manchmal desaströs wie Frauen wenn schlafen in dieser Zeit dann geht's einem einfach auch schlecht.

00:33:47: also ich habe so Frauen die hier sitzen und sagen keine Nacht mehr als zwei Stunden Die sind natürlich nur in Schatten ihrer selbst und natürlich ist die Migräne dann schlecht.

00:33:55: Und natürlich ist der Schroffwechsel ruiniert, und natürlich klappt dann überhaupt nichts im Leben.

00:34:00: Dann hat man auch Brain Fog, das ist ja klar!

00:34:01: Das hätte es wie als Betrunken.

00:34:05: Da lohnt es sich – da bin ich auch großer Fan von frühzeitig über Hormone nachzudenken.

00:34:11: Man muss es nicht machen aber dass man sich zumindest mal informiert was gibt's?

00:34:14: Was könnte man ausprobieren?

00:34:16: Man weiß nicht, die Datenlage ist schlecht.

00:34:18: Ob das sich positiv auf die Migraine auswirkt?

00:34:20: Aber es wirkt sich zumindest schon mal positiv auf den ganzen Rest aus in der Hoffnung dass das dann auch aus für die Migrainer bringt.

00:34:27: Und bei der Hormonsubstitution gibt's ja einmal die Möglichkeit.

00:34:30: viele nehmen ja dann so eine Gäster-Genpille sehr geläufig jetzt ja die Slinder Das nehmen irgendwie alle Frauen macht nur das sind oder würdest du auch sagen bioidentische Hormone also so ne Art Hormonersatztherapie die man denn vielleicht sogar mal durchgehend nimmt um irgendwas zu stabilisieren.

00:34:45: Genau, auch das.

00:34:47: Muss man halt gucken individuell was da in Frage kommt.

00:34:52: aber auch bio-identen Homonen machen total viel Sinn und da ist es total wichtig zu wissen.

00:34:56: Man sagt ja bei der Antibetepille immer kein Ostrogen beim Negräner mit Aura.

00:35:01: Das gilt für die bio- identen Homone nicht.

00:35:03: also da geht östrogen.

00:35:04: Da sind wir ganz wichtig weil manchmal wird dann gesagt ne mit der Aura geht das alles nicht.

00:35:08: das stimmt aber nicht

00:35:10: Und ich kenne jetzt Östrogen nur so als Gehl.

00:35:12: Aber du würdest auch sagen und Bio-Idente Das geht ja auch.

00:35:16: Oral ginge auch

00:35:17: quasi?

00:35:18: Gibt es das

00:35:18: überhaupt, weiß ich gar nicht.

00:35:19: Weiß ich gar.

00:35:20: Aber der Klassiker ist ja als Gehl und damit fickt man das ja gut hin.

00:35:24: Ja, okay.

00:35:25: Genau.

00:35:26: Sehr gut gemacht.

00:35:27: Ich glaube, als Gehl gibt's das nur... Und dann muss man halt gucken wie man das frequentiert also.

00:35:33: Man muss halt dran tasten.

00:35:35: Ja genau.

00:35:36: Und einfach mal gucken, wie man es verträgt.

00:35:37: uns gibt natürlich auch die, denen sagen jeder wird die Gründe so schlecht, ich muss wieder absetzen, dann ist es halt so.

00:35:43: Aber es lohnt sich auf jeden Fall auf jeden Fall das auszuprobieren.

00:35:47: Und da ist es auch immer wichtig, jetzt am Wochenende erst mit einer grünen Flug in Zusammenforschrack gemacht, die hat es auch noch mal gesagt... Die Hormon-Messung an sich ist nicht aussagekräftig!

00:35:59: Das ist ja häufig so.

00:36:00: man denkt zu die Frau ist es total in den Wechseljahren, man schickt sie zum Gynapologen und der sagt dann nirgends nichts weil wir haben gemessen alles normal Aber die Hormone schwanken ja so, also man müsste wahrscheinlich jeden Tag gemessen mehrfach um dann sozusagen diese Schwankung wirklich abzudecken in der Phase wo alles noch durcheinander geht.

00:36:18: Deswegen muss man es letztlich einfach ausprobieren.

00:36:22: Ja könnte ich auch nochmal gut, dass man da sich nicht auf irgendwelche Werte einlässt sondern rein die Symptomatik.

00:36:27: Man weiß nicht an welchem Tag dann und gemessen wurde wie der Immunspiel dann und grad ist und am besten ist er anders.

00:36:34: Dann noch einmal zur Profilachse.

00:36:37: Ich auch öfter gelesen, dass viele sagen mal hilft die Profilache in manchen Monaten richtig, richtig

00:36:42: gut

00:36:43: und den anderen ist es wirklich desaströs.

00:36:46: Und dann fragt man sich ja okay, vielleicht wäre es ohne Profilaxe noch desastroser oder Gibt es irgendwelche Augmentationsfaktoren oder gibt es irgendwas, was man auch falsch anwendet?

00:36:57: Ich sag mal wenn man sich jetzt diesen Eimovik-Spritze gibt habe ich auch dann mit einem gefragt, was ist das.

00:37:00: Ich darf mir danach irgendwie gleich baden oder

00:37:02: was also so.

00:37:04: Gibt

00:37:04: da irgendetwas?

00:37:06: Also ich kann mir nichts vorstellen.

00:37:08: aber man fragt sich halt schon warum ist ein Monat super und den nächsten... Ganz schrecklich.

00:37:14: Na ja, weil Migräne einfach nicht nur CGRP-Hemmung ist sondern eben das restliche Leben eine massive Rolle spielt.

00:37:22: Bei Frauen ist es halt so dass wenn da noch irgendwas hormonelles dazukommt dann sind Monate einfach schlecht.

00:37:28: oder Wenn auch sonst im leben was dazu kommt ja oder auch weg fällt also auf Stressabfall macht auch plötzlich mehr.

00:37:35: Ja.

00:37:35: Also Ich meine, wir sind halt nicht so ein Auto einfach.

00:37:39: Wo man irgendwie das betankt und dann fährt das zu schön und ist gut.

00:37:43: Sondern der menschliche Körper und alles ist ja extrem individuell.

00:37:48: So viele Faktoren die eine Rolle spielen.

00:37:51: Das Wetter was eine Rolle spielt wie es einem gerade sonst so geht, wie viel Stress man hat... wie die Arbeitskollegen gerade sind.

00:37:57: Also es gibt ja Tausend Sachen, die der Einfluss nehmen und die sind in der Summe stärker als irgendeine Parfillaxe, die ich da drauf gebe.

00:38:05: Ja deswegen wundert mich das überhaupt nicht dass dann Monate auch mal schlechter sind.

00:38:12: Vielleicht am Ende jetzt noch mal kurz zur Verordnung.

00:38:16: Es gibt ja relativ klare Definitionen, wann darf man so ein CRGP Antikörper überhaupt verordnen?

00:38:24: Muss man vorher irgendwelche andere Medikamente ausprobiert haben?

00:38:27: und da haben jetzt doch auch viele Angst dass sie dem bald nicht mehr als Kassenrezept oder so bekommen.

00:38:33: Kannst du dazu noch was sagen?

00:38:37: Also im Prinzip ist es so, dass man das Irino-Map nach einer Vortherapie bekommen kann und die anderen CGRP Antikörfe.

00:38:44: Also gar keine Zimmapfreme in der Zimmup, wenn man alles andere an nicht spezifischen und Brothofs vorher ausprobiert hat.

00:38:51: Und das Eftini zum Mapp... wenn es das wirtschaftlich günstigste und best in dieser Situation ist, was nicht so genau definiert ist.

00:38:58: Deswegen ist immer ein bisschen schwierig.

00:39:01: Also grundsätzlich gelten diese Regeln immer noch aber es wird halt diskutiert die Praxis Besonderheit wegzunehmen Das Spiel für die Praxen dann einfach eine Rolle.

00:39:11: Aber wie genau sich abspielen soll ist eben noch gar nicht geklärt.

00:39:16: Oder es ist ja auch diskutiert für diese CGRP-Substanzen, irgendwie andere Rabattverträge nochmal zu machen oder es auf eine Substanz runter zu kochen.

00:39:26: Das steht zumindest im Gesetzentwurf aber auch dazu gibt's noch gar nichts.

00:39:31: Also im Augenblick hat sich nichts verändert außer die Angst der Verschreiber und das merken wir schon dass ganz vielen die Medikation jetzt weggenommen wird weil die Ärztinnen und Ärzte sagen das können sie nicht mehr machen.

00:39:45: Was ich auch durchaus verstehen kann, wenn man mit seinem persönlichen Geld dafür haftet dann ist es auch wirklich unattraktiv das im Augenblick aufzuschreiben.

00:39:53: Aber es ist für die Betroffene natürlich dramatisch.

00:39:59: Ja spannend war das.

00:40:01: ja

00:40:02: Ja, ich habe auch... also genau.

00:40:04: Ich glaube, wenn wir jetzt einige Fragen hier beantworten können und zumindest thematisieren können, ich hab' auch wieder super viel gelernt.

00:40:11: Total Spaß gemacht!

00:40:12: Wir reden jetzt auch schon wieder eine Dreiviertelstunde.

00:40:15: Genau.

00:40:15: Dank mir hast du noch irgendwas, ein Thema oder irgendwas was du so los werden möchtest?

00:40:19: Oder Schlussworte?

00:40:20: Wir sind da ganz offen

00:40:22: Ja, also ich glaube klar die politische Situation ändert sich jetzt und das ist so ein bisschen schwierig für alle.

00:40:28: aber ich glaub wichtig es nicht panisch zu werden.

00:40:31: Wir werden eine Möglichkeit finden wie wir da auch die gute Versorgung weiter sicherstellen können und ich hoffe schon dass das jetzt auch dazu beiträgt, dass sich viele Sachen mal klären.

00:40:40: Dass einfach mal klar ist wer kann was bekommen?

00:40:43: Wie wird das erstattet?

00:40:45: Und dafür ist so eine Situation jetzt auch mal gut weil in dieser Unklarheit wie es jetzt ist kannst du gar keinen Fall bleiben Und wenn die Regeln klarer sind, glaube ich das am Ende eher mehr Leute eine gute Therapie bekommen als weniger.

00:40:58: Nur diese Phase ist halt jetzt anstrengend.

00:41:02: Ja vielen Dank.

00:41:04: nochmal klare und gute Abschlussworte.

00:41:08: Vielen Dank!

00:41:09: Das war wirklich mal wieder sehr gut.

00:41:10: Ich habe auch einige

00:41:12: einladen.

00:41:13: Gut dann erstmal tschüss an alle und bis zum nächsten Mal.

00:41:18: Schönes Wochenende.

00:41:22: Vielen dank fürs Zuhören.

00:41:23: Nächsten Monat geht es wieder weiter und wir freuen uns auch über euer Feedback- und Gastvorschläge.

00:41:28: Schreibt uns gerne eine Mail an team at gesundheitszone.info oder diskutiert mit im forum.gesundheitszone .info Bis nächsten Monat!